Обсуждение:Балерина (фильм, 2025)

«Камео»

Считаю некорректным указание камео для Риддика, Макшейна и в особенности для Ривза. У них обычные эпизодические роли. Тогда как термин «камео» используется обычно в других значениях (появление режиссёра в кадре, неожиданное появление известного человека, не анонсированное в титрах, игра известного человека в роли самого себя — см. [1], [2]). Придуманный же участником SerYoga термин «расширенное камео» — это вообще ОРИСС и оксюморон, так как камео по определению не может быть «расширенным». В недавнем интервью автор сценария фильма Шей Хэттен уточнил, что в отличие от Реддика, снимавшегося 1 день, Ривз снимался неделю, и специально отметил: He's a real character, and it's not just kind of a one-piece cameo. То есть это НЕ камео. Предлагаю не заниматься ОРИССом, а указать, что данные актёры снялись в эпизодических ролях. —Corwin of Amber (обс.) 10:59, 30 марта 2023 (UTC)

Что непонятного? В статье вам привели АИ со словами создателей и всё подробно разжевали в исчерпывающих комментариях к правкам. Камео — это эпизодическое появление известного человека, оно может происходить в любой части фильма (в его начале, середине, конце, а также между или после титров) и в абсолютно любой роли — как в роли самого себя, так и в роли вымышленного персонажа, будь-то совершенно нового или ранее сыгранного и известного (Уик, Бэтмен, Супермен или Санта-Клаус). В свежем интервью с продюсером «Балерины» изданию Collider (которое впоследствии было растиражированно многочисленными СМИ) чётко подтверждается, что Ривз, Макшейн и Реддик вернулись к своим персонажам лишь для появления в камео, а не для полноценных второстепенных и тем более главных ролей. Продюсером в этом же АИ даже уточнено, что Ривз отснялся в «расширенном камео» (extended cameo) в роли Уика за несколько дней, а Реддик своё камео в роли Харона исполнил за один день. Кроме того, за 2 недели до этого сам Ривз подтвердил изданию Deadline, что его возвращение к роли Уика ограничится лишь камео-появлением. Камео известных персонажей — это частейшее явление в кинематографе, особенно в супергеройском кино и побочных фильмах (спин-оффах) популярных киносерий. Если кого-то из читателей статьи разочаровывает и не устраивает факт столь малого количества экранного времени у этих трёх актёров и их персонажей — что ж, вам придётся с этим смириться, либо создать фан-страничку или блог, где сможете подробно описать своё недовольство и фантазии. Однако не нужно отражать это в статье, пытаться замалчивать и искажать факты о камео, скрывать информацию о камео со страницы, а также впихивать имена эпизодических актёров на первые позиции в списках актёрского состава фильма (как в специальном разделе, так и в шаблоне-карточке), создавая видимость того, будто у актёров более крупные роли, чем есть на самом деле. Тем самым вы откровенно дезинформируете читателей, занимаетесь фабрикацией ложной информации и откровенного ВП:ОРИСС. Или где-то разве выходил промоматериал (трейлер или постер) с указанием этих актёров на первых местах рекламных титров или уже вышел сам фильм со вступительными и закадровыми титрами с указанием Ривза, Макшейна и Реддика на первых местах в списке актёров, которое бы оправдывало их размещение в статье именно на главных позициях в списке актёров? Нет, такого не было. Также не нужно тащить в статью что попало из англовики, пытаться копировать её и соответствовать ей — она не является авторитетным источником. Если её редакторы не владеют какой-либо информацией, забыли её добавить или намеренно её замалчивают, это вовсе не означает, что этой информации не существует и она не должна находиться в рувики. Придерживайтесь АИ и соблюдайте правила о достоверности (ВП:ДОСТ), взвешенности (ВП:ВЕС) и нейтральности (ВП:НТЗ), хотите вы этого или нет. Не забывайте, что вы находитесь в энциклопедической статье, а не на фанатской страничке с фантазиями, домыслами и выдаванием желаемого за действительное. — SerYoga 11:49, 30 марта 2023 (UTC)

Поток сознания, конечно, сильный, не знаю, правда, к кому он адресован. Как и ранее (когда Вы почему-то обвинили меня в добавлении фанатского постера, к которому я не имею никакого отношения), Вы продолжаете немотивированные обвинения, хотя администратор Rampion попросил Вас не переходить на личности других участников. Вы вновь нарушаете нормы ВП:ЭП, безосновательно обвиняя меня в том, чего я не делал: «откровенно дезинформируете читателей, занимаетесь фабрикацией ложной информации и откровенного ВП:ОРИСС» (где я что «фабриковал»?). Я привёл Вам конкретную цитату автора сценария фильма о том, что у Ривза не камео, взамен Вы снова начали писать про каких-то «фанатов». Вместо того, чтобы спокойно обсудить, чем плох нейтральный термин «эпизодическая роль». —Corwin of Amber (обс.) 12:13, 30 марта 2023 (UTC)

Это всё эмоциональная демагогия. Есть АИ в виде авторитетных изданий с прямыми цитатами от создателей, подтверждающих именно камео-появления трёх вышеуказанных актёров в своих ролях из предыдущих фильмов серии. Ваше недовольство слов создателей не изменит. Придерживайтесь их, а не морочьте участникам голову из-за своей плохой информированности и ориентации в обсуждаемой теме. Если отказываетесь принимать факты из АИ и слов самих создателей — это проблема исключительно ваша, а не участников Википедии. — SerYoga 12:20, 30 марта 2023 (UTC)

"He's a real character, and it's not just kind of a one-piece cameo." Цитата автора сценария фильма это «эмоциональная демагогия»? Ни на один мой вопрос Вы не ответили. —Corwin of Amber (обс.) 12:27, 30 марта 2023 (UTC)

Ну так в этом интервью сценарист как раз и подтверждает, что у Киану камео не короткое одноэпизодное, а более увеличенное. На днях продюсер как раз и объяснила, что это «расширенное камео» (extended cameo). Такое вам серьёзно приходится разжёвывать? Бывают камео коротенькие одноэпизодные (как будет у Реддика), а бывают подлиннее и пошире с несколькими эпизодами (как будет у Ривза), но тоже камео, поскольку не дотягивают до полноценных второстепенных ролей. Куда ещё понятнее?

Предлагаю завершить разбор этого недопонимания. Уточнение того, что Ривз появится в расширенном (а не мимолётном) камео, ведь уже добавлена для непонятливых читателей в раздел с актёрами. Попозже добавлю/добавим количество дней съёмок и описание экранного времени актёров в соответствии с цитатами создателей из интервью. — SerYoga 12:35, 30 марта 2023 (UTC)